FORTYFIKACJE.NET
Niezależne Forum i Portal miłośników Fortyfikacji i Wojska Polskiego

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Obserwator w fortyfikacji półstałej?
Autor Wiadomość
hege22 
generał brygady



Kraj:
Poland

Pomógł: 8 razy
Dołączył: 21 Paź 2005
Posty: 1783
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2008-03-31, 16:10   Obserwator w fortyfikacji półstałej?

Na wczorajszej wycieczce na Fort Dębe (między Modlinem a Zegrzem) zwrócił moją uwagę taki półpancerno- betonowy punkt obserwacyjny z szczelinami w kierunku zachodnim.
Punkt może być prowinencji:
rosyjskiej przed 1914r.;
niemieckiej 1915-18;
polskiej 1919-39;
polskiej powojennej 1945-?.

Obserwator jest to prawdopodobnie jakaś prowizorka powstała z przerobionego wcześniejszego pancerza z żeliwa (chyba) o grubości ok 3cm. Wielkość podobna do Einmannbunkra lub powojennego punktu ogniowego, których pełno na wybrzeżu.

W żeliwnym walcu z wejściem wycięto duży prostokątny otwór, w który wspawano blachę o grubości ok 1cm z 3 szczelinami obserwacyjnymi. Zachowała się prowadnica na zamknięcia szczelin. Od góry przykręcono strop z ciękiej blachy. Od góry strop wzmocniony był też zatopioną w betonie drobnooczkową siatkę. Całość obetonowano. W betonie obecne dość duże kamienie.

debe02.jpg
Plik ściągnięto 16 raz(y) 69,37 KB

debe03.jpg
Plik ściągnięto 16 raz(y) 68,35 KB

debe04.jpg
Plik ściągnięto 11 raz(y) 56,28 KB

debe06.jpg
Plik ściągnięto 17 raz(y) 59,1 KB

debe08.jpg
Plik ściągnięto 15 raz(y) 31,2 KB

debe10.jpg
Plik ściągnięto 14 raz(y) 42,68 KB

debe09a.jpg
Plik ściągnięto 9 raz(y) 59,29 KB

debe11.jpg
Plik ściągnięto 9 raz(y) 41,91 KB

_________________
Fortyfikacje w Polsce północnej http://www.fort.xn.pl
Kazamata - Blog fortyfikacyjno-historyczny https://blogkazamata.wordpress.com
 
     
kris 
starszy chorąży


Kraj:
Poland

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 15 Wrz 2005
Posty: 137
Wysłany: 2008-03-31, 16:20   

No ładnie Hege... to musiałeś ruszyć z wybrzeża żeby tubylcowi pokazać że wszystkiego nie widział na swoich śmieciach :grin:
Możesz sprecyzować położenie tego dziwadła??
Czy do betonu dodano jednolite kamienie, a jeżeli to jakiego koloru???
 
     
hege22 
generał brygady



Kraj:
Poland

Pomógł: 8 razy
Dołączył: 21 Paź 2005
Posty: 1783
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2008-03-31, 16:45   

Poniżej powiększenie jednego z zdjęć. Beton podobny do rosyjskiego, ale to złudne, bo może to po prostu miejscowy żwir.

debe12.jpg
Plik ściągnięto 11 raz(y) 50,36 KB

_________________
Fortyfikacje w Polsce północnej http://www.fort.xn.pl
Kazamata - Blog fortyfikacyjno-historyczny https://blogkazamata.wordpress.com
 
     
hege22 
generał brygady



Kraj:
Poland

Pomógł: 8 razy
Dołączył: 21 Paź 2005
Posty: 1783
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2008-03-31, 17:52   

Nie mam pod ręką planu, narysowałem na zdjęciu lokalizację (ze strony AMW). Obserwator (nie wiem czy jest tam ich więcej, byłem krótko, a fort jest obrośnięty jakimś ciernistym badziewiem) jest na wale na przeciwko wysadzonej lewej kaponiery rewersowej. Zielona strzałka wskazuje kierunek w którym "patrzą" szczeliny obserwacyjne.

debe14.jpg
Plik ściągnięto 15 raz(y) 18,68 KB

_________________
Fortyfikacje w Polsce północnej http://www.fort.xn.pl
Kazamata - Blog fortyfikacyjno-historyczny https://blogkazamata.wordpress.com
 
     
DaSk 
kapitan


Kraj:
Poland

Pomógł: 4 razy
Dołączył: 02 Sty 2007
Posty: 477
Skąd: Polska
Wysłany: 2008-03-31, 21:02   

W ksiazkach o I wojennej fortyfikacji pruskiej znalazlem rysunki obserwatorow ze wstawina blacha pancerna (podobnie jak na zdjeciach hegego). Roznica jest taka ze byly one dwuwizjerowe. Poza tym obiekty byly o wiekszej wytrzymalosci - grubsze sciany niz ten na forcie Debe. Ale zeby nie bylo za pieknie w ksiazce o Feste Istein znalzlem rysunek obserwatora (z niem. Schneckenbeobachter aus Beton) o konstrukcji betonowej (grubosc scian 30 mm, strop 25 mm, srednica wnetrza 100 mm, trzy otwory obserwacyjne). - cos podobnego do fotki obiektu z WKG w Grudziadzu - chyba.
 
     
hege22 
generał brygady



Kraj:
Poland

Pomógł: 8 razy
Dołączył: 21 Paź 2005
Posty: 1783
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2008-03-31, 21:38   

Dla porównania obserwator z Grudziadza na zdjęciach DaSk'a z wątku
http://fortyfikacje.net/f...?t=673&start=20

W "środku" betonu jest ukryty jakiś pancerz?

img_4712.jpg
Plik ściągnięto 12 raz(y) 66,86 KB

img_4713.jpg
Plik ściągnięto 14 raz(y) 52,58 KB

_________________
Fortyfikacje w Polsce północnej http://www.fort.xn.pl
Kazamata - Blog fortyfikacyjno-historyczny https://blogkazamata.wordpress.com
 
     
chudzin 
Moderator



Kraj:
Poland

Pomógł: 3 razy
Dołączył: 14 Wrz 2005
Posty: 597
Skąd: Warszawa - Wawer
Wysłany: 2008-03-31, 22:58   

Hm... czy czegoś takiego nie ma też na Umocnieniu Małym?
 
     
rykoszet 
starszy chorąży


Kraj:
Poland

Dołączył: 14 Wrz 2005
Posty: 179
Skąd: Warszawa-bunkry
Wysłany: 2008-03-31, 23:43   

Na Dębe też znalazłem tą jedną , ale fakt wszędzie rozrosła się tarnina sadzona jako naturalny drut kolczasty.
 
 
     
hege22 
generał brygady



Kraj:
Poland

Pomógł: 8 razy
Dołączył: 21 Paź 2005
Posty: 1783
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2008-04-01, 10:15   

To są jakieś propozycje co do czasu powstania?
_________________
Fortyfikacje w Polsce północnej http://www.fort.xn.pl
Kazamata - Blog fortyfikacyjno-historyczny https://blogkazamata.wordpress.com
 
     
hege22 
generał brygady



Kraj:
Poland

Pomógł: 8 razy
Dołączył: 21 Paź 2005
Posty: 1783
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2008-04-01, 10:16   

To są jakieś propozycje co do czasu powstania?

debe01.jpg
Plik ściągnięto 13 raz(y) 64,78 KB

debe05.jpg
Plik ściągnięto 10 raz(y) 69,66 KB

debe07.jpg
Plik ściągnięto 12 raz(y) 31,67 KB

_________________
Fortyfikacje w Polsce północnej http://www.fort.xn.pl
Kazamata - Blog fortyfikacyjno-historyczny https://blogkazamata.wordpress.com
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Fortyfikacje II Rzeczypospolitej 1918-1939